【樓主】2013-08-07 22:07
» 為啥那么反大眾的論調(diào)有人還會(huì)接受
剛騎車回來(lái),@我的信息電腦接受不到,我說(shuō)下超市買水我的觀點(diǎn).
信用：
以償還為條件的價(jià)值運(yùn)動(dòng)的特殊形式，包括貨幣借貸和商品賒銷等形式，如銀行信用、商業(yè)信用等。
國(guó)家明明把征信體系建設(shè)作為重點(diǎn)工作,可是微民網(wǎng)那么多人本著人性本惡的觀點(diǎn)侃侃而談.
因?yàn)橐恍〈槿说乃刭|(zhì)低下就要把廣大群眾都設(shè)想為素質(zhì)低下,這豈不是因噎廢食.
先不去談?wù)撊诵员緪哼�是人性本善,至少目前大眾接受的觀點(diǎn)還是正面的也是應(yīng)該弘揚(yáng)的.
當(dāng)然你們的看法也是一種觀點(diǎn),你可以保留你們的觀點(diǎn),但請(qǐng)不要強(qiáng)加于我們.
現(xiàn)在社會(huì)的公信力為啥這么差,從你們的身上就可以看出原因.
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-07 22:15
那么我來(lái)在LZ建立的大的模型中挑出一條特例
熊孩子在超市里打開(kāi)了果凍吃被噎死了，那么孩子?jì)寱?huì)不會(huì)高尚的如同樓主一樣攬了全責(zé)？？
如果你的大框架里有一個(gè)例子不符合，那么你這個(gè)大框架就是不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)奈艺f(shuō)的可對(duì)？
優(yōu)越的道德感應(yīng)該伴隨著高尚的責(zé)任感，且不說(shuō)人性本惡還是本善(雖然樓主表示不討論但是還是站了邊)
因?yàn)橐恍〈槿说姆堑赖滦袨榻o超市帶來(lái)了巨大的成本也是事實(shí)。方便管理一刀切也是無(wú)奈的，現(xiàn)階段比起人性，我還是相信制度。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-07 22:43
吃果凍被噎死明明是供貨商--果凍生產(chǎn)廠家所承擔(dān)的責(zé)任.
另外我已經(jīng)說(shuō)了小概率事件不影響大局,走個(gè)路都可能摔死,那么造路的人是不是得考慮這個(gè)問(wèn)題,把所有的路造成防滑的?
因?yàn)橐恍〈槿说姆堑赖滦袨榻o超市帶來(lái)了巨大的成本也是事實(shí)。
那為啥人家超市不掛出禁止標(biāo)志?而需要你們來(lái)呼吁?
我承認(rèn)你們的看法是一種觀點(diǎn),只是你們覺(jué)得這能成為另一個(gè)普世價(jià)值嗎?
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 01:18
Reply to Reply Post by SAMLLER (2013-08-07 22:43)
你舉的道路防滑的例子完全與我所舉例表達(dá)的觀點(diǎn)不同
我所討論的不是責(zé)任的歸屬問(wèn)題，而是這個(gè)你的“普世價(jià)值”是不是有缺陷的問(wèn)題，誠(chéng)然，只要路上因?yàn)槁返娜毕菟に懒巳�，那就是路的�?wèn)題，我說(shuō)的對(duì)不對(duì)？
那么，超市使用信用體系存在這樣那樣的問(wèn)題，那么是不是這個(gè)體系有缺陷？
LZ一定又會(huì)說(shuō)了，我們可以有高尚的道德，這樣的話就不會(huì)有這些缺陷了，那么您的普世價(jià)值都已經(jīng)普世了，為什么還是有大量的事件暴露了現(xiàn)今超市信用體系的缺陷？
LZ認(rèn)為“國(guó)家明明把征信體系建設(shè)作為重點(diǎn)工作,可是微民網(wǎng)那么多人本著人性本惡的觀點(diǎn)侃侃而談.
因?yàn)橐恍〈槿说乃刭|(zhì)低下就要把廣大群眾都設(shè)想為素質(zhì)低下,這豈不是因噎廢食.”
可是放眼全國(guó)，我還真要說(shuō)一句，給別人帶來(lái)不快和不便的、阻礙我為L(zhǎng)Z的觀點(diǎn)搖旗吶喊的例子完全不是“個(gè)例”和“一小撮”那么少量。
只有三觀正常的條例制度才可以落實(shí)LZ的范特西，我說(shuō)的對(duì)不對(duì)？
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 01:34
Reply to Reply Post by morpheas (2013-08-08 01:18)
首先第一個(gè)問(wèn)題我的觀點(diǎn)不是普世價(jià)值只是我的觀點(diǎn)，而你們(或者說(shuō)他們)想把觀點(diǎn)強(qiáng)加于我，使之成為普世價(jià)值。
其次第二個(gè)問(wèn)題信用體系目前還沒(méi)有全面建立，因此你所說(shuō)的問(wèn)題目前都不存在所以我也無(wú)法作答。
最后第三個(gè)問(wèn)題你看到的東西也太陰暗了吧，大多數(shù)的人三觀還是比較正的。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 01:37
有信用，也得打欠條
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 01:44
Reply Post by jzhtc (2013-08-08 01:37):
有信用，也得打欠條
沒(méi)錯(cuò)，一針見(jiàn)血
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 01:54
Topic Post by SAMLLER (2013-08-07 22:07):
國(guó)家明明把征信體系建設(shè)作為重點(diǎn)工作,可是微民網(wǎng)那么多人本著人性本惡的觀點(diǎn)侃侃而談.
這啥邏輯
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 02:03
Reply to Reply Post by SAMLLER (2013-08-08 01:34)
我所謂的“你的普世價(jià)值”就是指你希望其成為普世價(jià)值的那個(gè)事物，是美好的，你是主動(dòng)的，但是那個(gè)價(jià)值在現(xiàn)在是無(wú)法“普世”的。
因?yàn)閷?shí)行起來(lái)后果不堪設(shè)想，有實(shí)例，在一個(gè)人的軟件不足的社區(qū)里推行某項(xiàng)免費(fèi)福利就是坑爹。
第二個(gè)問(wèn)題“信用體系目前還沒(méi)有全面建立，因此你所說(shuō)的問(wèn)題目前都不存在所以我也無(wú)法作答�！�
關(guān)鍵不是建立起來(lái)后的結(jié)果如何如何，信用體系建立的真意并不是解決解決因?yàn)樾庞脝?wèn)題而產(chǎn)生的糾紛，其真正的目的是提高全民素質(zhì)，素質(zhì)高了，自然而然的這個(gè)體系也就健全了，或者說(shuō)這個(gè)體系健全了，信用觀念和國(guó)民素質(zhì)也會(huì)改善了。兩者需要同步進(jìn)行，但是素質(zhì)方面還處于一個(gè)相對(duì)較低的水平，所以信用體系必須是一個(gè)制度，一個(gè)有嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)的制度，就是我所說(shuō)的現(xiàn)階段我更相信制度。
第三個(gè)問(wèn)題，我用一個(gè)環(huán)球時(shí)報(bào)用的評(píng)價(jià)“不容樂(lè)觀”，微民網(wǎng)那么多年了，平日里正三觀的那些家伙突然做些什么顛覆三觀的事件不是有么？你可以去百度“微民網(wǎng)”，那幫子人啊，嘖嘖~
我為什么反對(duì)你的主張，因?yàn)槲以诖笠缓痛笏牡臅r(shí)候，都做過(guò)超市里面的工作，大一是收銀，做了兩個(gè)月，從來(lái)沒(méi)遇到過(guò)你所說(shuō)的先喝后付的事情，空瓶子打開(kāi)的內(nèi)褲包裝、開(kāi)封的酸奶倒是經(jīng)常在貨架上看見(jiàn)，要真素質(zhì)高，就該拿到收銀臺(tái)不是？大四做了管理實(shí)習(xí)生，特地留意了這件事(以前和朋友討論過(guò)，他家也是開(kāi)超市的)，大一到大四，三年間情況完全沒(méi)改變，也就是說(shuō)現(xiàn)階段看不到推行信用建設(shè)在這一塊的進(jìn)展。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 02:05
Reply to Reply Post by morpheas (2013-08-08 02:03)
你們大學(xué)行不行啊 我上大學(xué)時(shí)候 都是排隊(duì)拿雪糕紙付錢的
我們還只是2本小學(xué)校而已
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 02:08
如果LZ自己就是開(kāi)超市的，那我贊同你的觀點(diǎn)
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 02:14
Reply to Reply Post by cannon (2013-08-08 02:05)
不是學(xué)校超市，是大潤(rùn)發(fā)，市里面的。也是市民都去的大超市，足夠有代表性因?yàn)闃颖緣蚨唷?br />
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 02:47
我說(shuō)，以人性本惡的出發(fā)點(diǎn)制訂超市的購(gòu)物規(guī)范有什么不好？
超市和顧客很熟嗎？還”人性本善“
人家親兄弟，還明算賬呢
那些口口聲聲說(shuō)的好聽(tīng)的，”咱們誰(shuí)跟誰(shuí)啊，X天我一定還“的”哥們兒“逃債的可不在少數(shù)
規(guī)定雖惡，但是減少了超市和顧客的糾紛，有助于提高顧客素質(zhì)
再者，征信體系建設(shè)里面，首要的是要有信用記錄，根據(jù)信用記錄才能提供一定的貸款等服務(wù)
凡是有助于判斷借款人信用風(fēng)險(xiǎn)的信息都應(yīng)當(dāng)是征信機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)采集的范圍。就個(gè)人征信而言，征信機(jī)構(gòu)采集的借款人信息主要包括以下四類：一是身份識(shí)別信息，主要包括姓名、身份識(shí)別號(hào)碼、出生日期、地址、就業(yè)單位等。二是負(fù)債狀況和信貸行為特征信息，即借款人的當(dāng)前負(fù)債狀況和還款的歷史信息。三是判斷企業(yè)和個(gè)人還貸能力的信息。四是特殊信息，例如法院民事判決信息。
在諸位先喝的大爺里面，會(huì)給超市提供以上任何一樣信息嗎？
不會(huì)？那你扯個(gè)P的信用啊！
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:20
人性本都善的話，要法律干嘛？
為什么有法律？簡(jiǎn)單來(lái)講就是跟大家講，國(guó)家不知道誰(shuí)現(xiàn)在是殺人犯或者以后誰(shuí)是殺人犯又或者有沒(méi)有殺人犯在，反正殺人犯就是要槍斃的
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:27
別逗了LZ，你哪來(lái)的信用，銀行還有金融業(yè)的一般信用交易都是拿錢換取大的經(jīng)紀(jì)商的信用作為擔(dān)保，你自己有毛的信用。。。。
你去銀行開(kāi)張信用卡都要收入證明
你去逛超市你進(jìn)去付了什么還是交了錢做抵押，哪來(lái)的信用，搞了個(gè)笑。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:36
Reply Post by cannon (2013-08-08 02:05):
你們大學(xué)行不行啊 我上大學(xué)時(shí)候 都是排隊(duì)拿雪糕紙付錢的
我們還只是2本小學(xué)校而已
我們小一本，一樣從宿管那里經(jīng)常聽(tīng)到丟這個(gè)那個(gè)的，手機(jī)電腦啥的都有
但是，我七年中從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)一次拿著空瓶和包裝袋付錢的人
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:43
商業(yè)銀行，要的信用怎么來(lái)的。消費(fèi)者的信用你怎么就能知道？真那么好也犯不上提出八榮八恥，說(shuō)回來(lái)，都要靠國(guó)家上層指導(dǎo)社會(huì)基本風(fēng)氣，這社會(huì)的風(fēng)氣差到一定程度了，也別說(shuō)讓不讓，等樓主自己干點(diǎn)什么都去相信所有人之后在來(lái)說(shuō)這個(gè)。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:44
先買再喝：lawful good
先喝再買：chaotic good
光喝不買：chaotic evil
先喝再買是沒(méi)那么守序，但你不能就因?yàn)樗妥詈笠环N都是chaotic的，就說(shuō)它是evil的。
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:45
Reply Post by morpheas (2013-08-07 22:15):
那么我來(lái)在LZ建立的大的模型中挑出一條特例
熊孩子在超市里打開(kāi)了果凍吃被噎死了，那么孩子?jì)寱?huì)不會(huì)高尚的如同樓主一樣攬了全責(zé)？？
如果你的大框架里有一個(gè)例子不符合，那么你這個(gè)大框架就是.......
跪求一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)無(wú)漏洞的大框架。
這叫因噎廢食
網(wǎng)友評(píng)論2013-08-08 03:49
Reply Post by morpheas (2013-08-08 02:14):
不是學(xué)校超市，是大潤(rùn)發(fā)，市里面的。也是市民都去的大超市，足夠有代表性因?yàn)闃颖緣蚨唷?br />
bingo
研究過(guò)每天人流量，喝后付錢，空瓶數(shù)量，及當(dāng)月?lián)p耗這四個(gè)數(shù)值的比例關(guān)系么？再加個(gè)含飲料訂單數(shù)量，基本模型就建起來(lái)了
出來(lái)之后就知道是喝水黨自我天真還是不能喝黨陰暗狹隘了
如果現(xiàn)在還在超市干活，不妨問(wèn)問(wèn)或者研究一下。
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