【樓主】2013-09-17 09:37
» 央視正在開噴的醫(yī)生，你們懂不懂什么叫上癮??
首先,文章是轉(zhuǎn)載,不過爸爸媽媽們看一下,對寶寶有好處
其次,對于張口就噴的,不想看可以滾
From 田吉順
怎么叫成癮性？一個(gè)很重要的表現(xiàn)就是，如果停掉之后會(huì)有嚴(yán)重的戒斷癥狀。比方說吸毒成癮的，如果停掉會(huì)有乏力、焦躁甚至惡心嘔吐等生理不適。吸煙也一樣，會(huì)有乏力、精神萎靡、煩躁等等。而且，要達(dá)到成癮性，即使是毒品，也需要反復(fù)多次接觸給藥，一次服毒沒法成癮，如果量太大了，沒來得及成癮就直接致死了，所以一次吸毒不會(huì)成癮的，要多次接觸。吸煙也一樣，吸一次也不會(huì)成癮，要比較長時(shí)間多次接觸才行。
生孩子住院住多久？根據(jù)衛(wèi)生部制定的臨床路徑，如果沒有特殊情況，平產(chǎn)的產(chǎn)后3天出院，剖宮產(chǎn)的術(shù)后5天出院。3天，你每天打嗎啡都還不一定能成癮呢，喂幾口奶粉就成癮了？這得是多強(qiáng)力的high藥啊！這樣的話，癮君子們別磕那么貴的藥丸了，整兩罐一段奶粉吧，價(jià)格便宜量又足，效果杠杠的�。�
有人傳說小孩子第一口奶粉喝什么牌子的，以后就都認(rèn)準(zhǔn)那個(gè)牌子了。請記住，這句話是扯淡！剛出生的嬰兒沒那么好的記性，口味差不多就行了，你幾個(gè)牌子花著喂都沒問題，喂過你就知道了。就算開始三天喂某種牌子的，然后你換另外的牌子也沒問題的。可能有些孩子剛改的時(shí)候會(huì)拒絕幾次，伴有哭鬧。首先，這不是“戒斷癥狀”，和上癮沒半毛錢關(guān)系；其次，哭鬧就哭鬧唄，誰家孩子沒哭過啊，真的要想換個(gè)牌子，拒絕幾次之后就肯定能換了，這都不是什么問題。
關(guān)鍵問題是，為什么不喂母乳？？？我相信不會(huì)有醫(yī)院強(qiáng)制產(chǎn)婦只能喂奶粉而禁止喂母乳的。剛出生的嬰兒，如果沒有特殊情況，我們鼓勵(lì)早期吸吮，建立反射。一般這時(shí)候乳汁很少，或者有些人就沒有乳汁分泌，也沒關(guān)系，讓孩子吸就是了。剛出生的嬰兒24小時(shí)內(nèi)不吃也沒問題，他們來的時(shí)候是帶著儲(chǔ)備來的。當(dāng)然，很多人擔(dān)心餓著孩子，添點(diǎn)奶粉，這也沒問題，但是添奶粉不耽誤吸母乳啊，有了母乳，你管他第一口奶粉是哪個(gè)牌子的呢。
總之，就算是醫(yī)生護(hù)士想要強(qiáng)制嬰兒喝某種牌子的奶粉讓他成癮，以人類的特點(diǎn)，這種事也很難做成。央視發(fā)這種標(biāo)題黨，如果轉(zhuǎn)發(fā)破500的話，會(huì)承擔(dān)法律責(zé)任嗎？
睡前怒吐槽幾句，大家盡管評(píng)論，有錯(cuò)我改，有空補(bǔ)充。
From 皓子，電子商務(wù)從業(yè)人員
怒達(dá)！事先申明 ，本人曾經(jīng)在奶粉企業(yè)呆過，詳細(xì)了解實(shí)際的從奶源到生產(chǎn)以及營市場營銷的大部分環(huán)節(jié)�，F(xiàn)在不在這個(gè)行業(yè)了，也沒有什么利益相關(guān)。
1.先說醫(yī)院的奶粉是怎么回事 首先， 央視說的沒錯(cuò)的部分，是確實(shí)有這樣的渠道。在奶粉業(yè)內(nèi)叫做醫(yī)務(wù)渠道。02-04年左右興起的，這個(gè)渠道是投入比較大，產(chǎn)出很高的渠道。并且是洋奶粉品牌帶動(dòng)的一種渠道推廣方式。最早做的好的其實(shí)是美贊臣。現(xiàn)在惠氏啊，多美滋也都在做。國產(chǎn)奶粉里面這塊做的最好的是合生元 ccav報(bào)道的醫(yī)務(wù)渠道操作方式和滲透方式很寫實(shí)，其實(shí)甚至還有更夸張的。
2 所謂的第一口奶 第一口奶工程在行業(yè)內(nèi)是有這個(gè)說法的，有時(shí)候也叫一口奶工程。但是因?yàn)榘凑諊曳?，是不準(zhǔn)在醫(yī)院銷售奶粉的， 所以才會(huì)有這種所謂的贈(zèng)送 。這種贈(zèng)送就是為了搶奪新生兒的奶粉初期體驗(yàn)。進(jìn)而這又誕生了很多種所謂的專家說法 ，比如一種說法是嬰兒奶粉吃習(xí)慣了就別換， 一種是因而要經(jīng)常換奶粉吃的說法。其實(shí)這都是奶粉廠商的話術(shù)一部分，針對喝自己的奶粉和不喝自己的奶粉的客戶的一個(gè)營銷。如果不信， 嗯， 你們可以用不同的電話打奶粉廠家的400 ， 一次說自己再喝你們品牌，是否要經(jīng)常換？ 一種是說我喝別家的能換嗎？據(jù)說是和一種要一直喝下去 。結(jié)果自己驗(yàn)證，哈哈哈哈。這是我當(dāng)年看過的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)話術(shù)包的部分。
3.醫(yī)院和護(hù)士這個(gè)做法的性質(zhì) 《母乳代用品銷售管理辦法》規(guī)定：生產(chǎn)者、銷售者不得向醫(yī)療衛(wèi)生保健機(jī)構(gòu)、孕婦、嬰兒家庭實(shí)施“贈(zèng)送產(chǎn)品、樣品”、“以推銷為目的，向醫(yī)療衛(wèi)生保健機(jī)構(gòu)有條件地提供設(shè)備、資金、資料”等行為；醫(yī)療衛(wèi)生保健機(jī)構(gòu)不得向孕婦和嬰兒家庭宣傳母乳代用品，不得將產(chǎn)品提供給孕婦和嬰兒母親。 但是在實(shí)際過程中，醫(yī)務(wù)渠道收買醫(yī)院以后，往往以廠家銷售推廣代表進(jìn)入醫(yī)院贈(zèng)送贈(zèng)品，醫(yī)院裝作沒看見�；蛘哚t(yī)院的夾帶廣告單，廣告單內(nèi)可以有免費(fèi)奶粉快來領(lǐng)取，或者醫(yī)院泄露產(chǎn)檢的孕婦名單和聯(lián)系方式給奶粉廠家作為電話營銷和跟蹤
4.護(hù)士強(qiáng)行喂第一口奶 這個(gè)央視的報(bào)道不靠譜 ，因?yàn)橐话惝a(chǎn)婦第一天是沒有什么奶水的，而這時(shí)候家長又不忍心讓小孩餓著(其實(shí)餓著沒啥關(guān)系。。。喂點(diǎn)清水到胎糞出來都行)會(huì)喂奶粉，但是這個(gè)奶粉一般是家長帶的。
5.新聞疑點(diǎn) 這個(gè)多美滋中槍不正常啊，最近怎么老是多美滋中槍。事實(shí)上，現(xiàn)在國內(nèi)的嬰幼兒奶粉市場上洋奶粉占到6成以上， 多美滋在13年以前是線上+線下銷售額第一的，這個(gè)槍打出頭鳥懷疑有人暗算。因?yàn)獒t(yī)務(wù)渠道現(xiàn)在的情況是大家半斤八兩，不像幾年前只是幾家獨(dú)大。
6.奶粉成癮問題 這個(gè)我要說一下，明確是有，但是這個(gè)成癮的說法太夸張。 實(shí)際情況是這樣的，因?yàn)槟溉楣训瓱o味 ，而奶粉是配方奶粉，相對添加了乳糖等，相對味道會(huì)更甜一點(diǎn)點(diǎn)，真的只有一點(diǎn)點(diǎn)。另外是部分品牌奶粉有添加香蘭素，特別是進(jìn)口奶粉。喝慣了以后，不論是轉(zhuǎn)喝母乳還是轉(zhuǎn)喝其他奶粉， 都可能因?yàn)榭谖蹲兓斐蓩雰嚎摁[不喝的情況(實(shí)際看嬰兒具體情況， 不是全部都這樣)。鬧的話硬弄幾天都能轉(zhuǎn)的過去，關(guān)鍵是現(xiàn)在孩子都是寶貝 ，一鬧家里就慌了，繼續(xù)慣著嬰兒。
7.一些其他的順便說說 中國嬰幼兒配方奶粉市場上， 其實(shí)最大的廠商是達(dá)能 。多美滋， 可瑞康。諾優(yōu)能， 牛欄(cow&gate) 還有幾個(gè)牌子全是達(dá)能系的。。。。。。。。。。。特別是線上銷售和奶粉代購市場。國產(chǎn)奶粉這幾年倍黑化的抬不起頭。實(shí)際上，大家真是半斤八兩。所謂的原料，國產(chǎn)奶源比進(jìn)口奶源還貴，恒天然的進(jìn)口奶源還便宜呢，干法制造的話。
8.再補(bǔ)充一下 剛才再次看了一下題主說的媒體是否過分的問題，我只想說， 不過分， 早該這樣做了。為什么？母乳喂養(yǎng)的好處我在這里不再多說。我只想說，如果你有小孩， 你愛她，請母乳喂養(yǎng)，任何奶粉都只是替代品，但是不能完全替代，也不能超越母乳。現(xiàn)在商家為了錢，已經(jīng)把奶粉過度營銷了。無論是吹的天花亂墜的各種營養(yǎng)素啥的，還有各種花錢請專家來發(fā)飆不負(fù)責(zé)任的一些宣傳，我覺得都有點(diǎn)太過分了，完全是鉆進(jìn)錢眼里面了。這樣的情況需要糾正，只有一些夸張甚至過分的報(bào)道來引起民眾注意，形成輿論以后政府才會(huì)監(jiān)管。就好比三鹿事件以后的奶粉行業(yè)監(jiān)管， 現(xiàn)在的各種檢查，抽檢，安全和生產(chǎn)技術(shù)上的嚴(yán)格監(jiān)管，比起10年前，不知道好了多少倍了！如果說真正國產(chǎn)奶粉和進(jìn)口奶粉的差距，那么其實(shí)是在在員工素質(zhì)，以及管理上，另外還有一點(diǎn)在于國產(chǎn)的原罪上。
9.順便再行業(yè)揭秘一下 如果你看到一個(gè)品牌的奶粉， 有不同系列， 你自己把這個(gè)兩個(gè)系列的罐子上的配方表拿來看看 你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題， 比如乳白蛋白啊，某某元素啊，貴的那個(gè)含量更高。所以你看，這個(gè)奶粉好！貴！但事實(shí)上，這兩個(gè)系列的玩意很多時(shí)候都是同一種粉， 是的， 你沒有看錯(cuò)， 就是同一種。那么為什么配方表不同？ 因?yàn)閲鴺?biāo)都是一個(gè)范圍值 ，因?yàn)槟谭凼腔旌衔�，你不可能兩罐奶粉都一模一�?，那么這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是一個(gè)范圍值 ，在這個(gè)范圍內(nèi)隨便改數(shù)字變化一下產(chǎn)品賣點(diǎn)宣傳再經(jīng)常不過啊~ 這個(gè)說出來感覺會(huì)被和諧掉的樣子。。。 =============
晚上看到好多贊，第一次看到這么多，最后零零散散的說點(diǎn)別的吧。 關(guān)于奶粉和奶粉品牌 奶粉成本其實(shí)很低，低到什么程度？ 大約50-60元 900g/聽的那種。 目前市場上所有奶粉基本都這樣，只要不是特殊奶源的話。 這是出廠成本， 不計(jì)算營銷費(fèi)用和管理費(fèi)用。 奶粉在國內(nèi)的價(jià)格太xx高了，一聽900克的160-300多，中間的錢全在廣告和渠道成本上啊. 醫(yī)務(wù)渠道，明星代言，線下講座，媽媽班，電視廣告，母嬰論壇等等 另外國產(chǎn)奶粉現(xiàn)在真是被黑的爬不起來了，所謂的洋奶粉實(shí)際真沒好到那里去 他們也有出事的時(shí)候，不過公關(guān)真是太厲害了 基本3-4天就被壓下來，然后百度搜索指數(shù)上面掛的相關(guān)的新聞頁面不久就備和諧啥的 不過大家花錢買個(gè)心安吧。。。買洋奶粉沒什么錯(cuò) 比如可瑞康，12年淘寶神品牌！月均淘寶銷售額接近1個(gè)億！一年十幾億！！ 這是什么概念？ 國產(chǎn)排名在第五名以后的奶粉品牌，全渠道銷售額不過也才5-12個(gè)億而已。 今年雖然可瑞康出事了，但是可瑞康的堂弟諾優(yōu)能正式登場了。。 雖然諾優(yōu)能10年就在賣了， 不過真的開始官方銷售也就是13年，一下子就把可瑞康的記錄打破了 洋奶粉品牌的話，惠氏，美贊臣，都是靠譜的，但是海外進(jìn)口的那種配方說真的不適合國人 再來說說多美滋， 多美滋銷量雖然高，但是逼格還是不如什么惠氏雀巢之類的。。。 請不要把它神話好嗎！如果真扒皮一下你頓時(shí)覺得這個(gè)是阿迪王被阿迪達(dá)斯收購的感覺 因?yàn)檫@個(gè)是華人洋行做的東南亞品牌，是的！！東南亞品牌！！印尼�。。●R來西亞啥的�。�！ 我記得之前國內(nèi)工廠在上海，后來被達(dá)能收購了！ 12年的時(shí)候給公司做市場分析，當(dāng)時(shí)弄了達(dá)能歷年的財(cái)報(bào)來看，頓時(shí)驚呆了 達(dá)能我感覺基本是世界嬰兒奶粉第一巨頭��！ 幾個(gè)品牌在歐洲，澳洲，新西蘭，土耳其什么的基本都是市場占有率第一名 收購了多美滋以后再中國和東南亞甚至越南都抖起來了 要逼格高的，可瑞康啊諾優(yōu)能什么的是達(dá)能旗下的紐密科生產(chǎn)的，這個(gè)菜逼格高啊 為啥？被達(dá)能收購以前叫皇家紐密科！ 荷蘭女王持股！！有沒頓時(shí)感覺逼格閃閃發(fā)亮�。� 至于國產(chǎn)奶粉，北方的幾個(gè)老牌企業(yè)，雖然營銷不行，但是質(zhì)量還是相對可靠地 以前最怕的就是廣東人做奶粉 我這不是地域歧視， 嗯，只能說 是企業(yè)理念的問題 現(xiàn)在相對好了，設(shè)備，廠房，廠內(nèi)檢驗(yàn)和國家監(jiān)察的標(biāo)準(zhǔn)上來了 可以說從硬件來看，國產(chǎn)和進(jìn)口敢說沒區(qū)別 問題是軟件， 也就是人員素質(zhì)和管理上 這個(gè)我也不敢打包票 所以就算親戚來問，為了避免麻煩也都推薦洋奶粉去了 國人和國貨需要的道德來支撐起品牌，這方面路還很長
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:40
太長了。。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:43
為了保住這個(gè)號(hào)就不開噴了。
任何腦袋正常的人都知道，小孩換奶粉都會(huì)不適應(yīng)。
特別是嬰兒了。
對于不知道這點(diǎn)的，肯定就不是腦袋正常的人了。
還給那些醫(yī)生洗地？
呵呵，呵呵，呵呵
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:45
Reply Post by 在那左腿右邊，右腿左邊有一片黑森林 (2013-09-17 09:43):
為了保住這個(gè)號(hào)就不開噴了。
任何腦袋正常的人都知道，小孩換奶粉都會(huì)不適應(yīng)。
特別是嬰兒了。
對于不知道這點(diǎn)的，肯定就不是腦袋正常的人了。
<br/.......
換了不適應(yīng)和成癮差距還是很大的吧
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:46
支持國家部門不畏強(qiáng)權(quán)揭露黑幕造福百姓！
nuke樓主！
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:46
是么，喝過奶粉再換母乳怎么樣?
誰他媽在乎上癮是什么意思啊!
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:47
Reply Post by 在那左腿右邊，右腿左邊有一片黑森林 (2013-09-17 09:43):
為了保住這個(gè)號(hào)就不開噴了。
任何腦袋正常的人都知道，小孩換奶粉都會(huì)不適應(yīng)。
特別是嬰兒了。
對于不知道這點(diǎn)的，肯定就不是腦袋正常的人了。
還給那些醫(yī)生洗地？
呵呵，呵呵，呵呵
按你的邏輯你10歲前腦袋應(yīng)該是屬于不正常狀態(tài)。
當(dāng)然也不排除你天才從小都正常。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:50
央視斷樓主財(cái)路了？？
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:51
Reply Post by 風(fēng)流涕淌 (2013-09-17 09:45):
換了不適應(yīng)和成癮差距還是很大的吧
成人煙癮，戒煙后基本沒任何不利癥狀吧。
小孩換奶粉出現(xiàn)厭食，腹瀉很正常，比成人要嚴(yán)重很多吧。
按你的說法，煙癮，酒癮，賭癮就是胡扯。
還是那句話，不爽辭，有大把的人等著花錢托關(guān)系進(jìn)醫(yī)院呢。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:52
Reply Post by 在那左腿右邊，右腿左邊有一片黑森林 (2013-09-17 09:43):
為了保住這個(gè)號(hào)就不開噴了。
任何腦袋正常的人都知道，小孩換奶粉都會(huì)不適應(yīng)。
特別是嬰兒了。
對于不知道這點(diǎn)的，肯定就不是腦袋正常的人了。
<br/.......
噴點(diǎn)不在于成癮，在于商業(yè)賄賂。
“奶粉成癮”這樣的說法太聳人聽聞了，媒體吸引眼球的方式。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:52
我來噴！我作為兩歲孩子的父親，我女兒命苦，早產(chǎn)住溫箱43天，沒福氣吃到母乳。醫(yī)院給胃的奶粉不知道牌子，出院回家后所有牌子的奶粉都不吃，直到我們買到雀巢為止。然后我去醫(yī)院問出了新生兒科給孩子喂的奶粉牌子，你猜？？�。。。�！
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:53
反正我兒子沒有上癮的癥狀
生下來第三天母乳才出來
頭兩天吃的醫(yī)院送的奶粉(是叫一個(gè)美素X什么的牌子)
后來一直母乳
沒有吃不慣的表現(xiàn)
醫(yī)院強(qiáng)制喂奶粉有沒有噴點(diǎn)我不知道
但是醫(yī)院的某些醫(yī)生當(dāng)真應(yīng)該噴
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:54
很多說奶粉可以隨便換得應(yīng)該是沒有照顧過小孩或本身沒有小孩子的人，畢竟現(xiàn)在大漩鍋還是單身的比較多,小孩子喝習(xí)慣一個(gè)品牌的奶粉后你再換其它的會(huì)有好幾天不好好喝，有得直接喝兩口就不喝了，我女兒小得時(shí)候就是。還有一個(gè)就是尿不濕，同一個(gè)品牌不同的小孩使用，有得屁股會(huì)起紅點(diǎn)點(diǎn)很癢，有得就不會(huì)。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:57
轉(zhuǎn)自知乎吧
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 09:58
本來以為沸沸揚(yáng)揚(yáng)是要打藥企 現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)真正要打的是醫(yī)院
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 10:01
還有一個(gè)估計(jì)有孩子的父母也有遇到過，就是你剛生完孩子后醫(yī)院會(huì)跟你說什么時(shí)候要來醫(yī)院做個(gè)什么手術(shù)，什么恢復(fù)會(huì)快些，不留后遺證之類的。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 10:01
一直用愛他美
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 10:02
Reply Post by 遺夢三四年 (2013-09-17 09:52):
我來噴！我作為兩歲孩子的父親，我女兒命苦，早產(chǎn)住溫箱43天，沒福氣吃到母乳。醫(yī)院給胃的奶粉不知道牌子，出院回家后所有牌子的奶粉都不吃，直到我們買到雀巢為止。然后我去醫(yī)院問出了新生兒科給孩子喂的奶粉牌子，你猜？？�。。。�！
醫(yī)院不會(huì)告訴你奶粉牌子的，你連包裝都看不到的
我家寶寶是在海軍總醫(yī)院出生的，護(hù)士拆奶粉都是在屋子里拆開后裝在醫(yī)院自己罐子里的，問是什么牌子，人家也不會(huì)告訴你的
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 10:02
嬰兒是可以換奶粉的，有個(gè)過程，弄好了，孩子完全沒事的。說上癮有點(diǎn)夸張。。最多習(xí)慣了一種奶粉突然換另一種會(huì)有不適應(yīng)。
另外進(jìn)口奶粉確實(shí)便宜。。歐洲一罐奶粉也就5~10歐元左右。。
網(wǎng)友評(píng)論2013-09-17 10:02
作為兒科醫(yī)生，表示奶粉上癮這個(gè)詞，就是妓者危言聳聽的幌子……說實(shí)話，餓兩頓，新生兒啥都吃……不過電視么還沒來得及看，要是真的有推薦奶粉吃回扣～真心的要嚴(yán)厲打擊…蘇南的醫(yī)院管的超嚴(yán)～敢推薦奶粉？
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