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» 新車評幾個編輯聊四部新出的A級車。 NGA各位怎么看。
    http://views.xincheping.com/1394-1.html 編輯總結(jié)就是，看好豐田兩部，明銳價格偏高但動力好，馬自達作死。
    
    A級新車上市大戲熱熱鬧鬧，明銳珠海試駕會“舞臺揭幕”，出來的首先不是車，而是低空掠過的飛行表演隊，這一招哪怕是見慣大場面的一眾汽車記者也都瞠目結(jié)舌。而第二天又發(fā)生了一件事情讓所有人大吃一驚，那就是每家媒體的試車時間不超過5分鐘。
    至于卡羅拉、雷凌，則是一前一后，你唱我和，先是公布價格區(qū)間，然后放出預(yù)售價格，過一陣還有最后一出正式上市，兄弟兩個各自搭臺，仿佛不同演員演出同一劇本，大家看得目不暇給之余，免不了左比右比指指又點點。
    
    昂克賽拉很為難，神車基因以及飛行表現(xiàn)在前了，“我，就是卡羅拉”的“雙面卡羅拉”也在前了，好吧，所有招數(shù)一起上陣，全系車型掛上了良心配置，左青龍，右白虎，結(jié)果卻是，老老實實還被一些人批評不地道、不識做。
    
    正所謂一出上市大戲，幾多歡樂幾多愁。
    
    
    朱茵：阿棠，這4款新車你試過兩款，明銳以及昂克賽拉，你先說說吧。
    
    阿棠(譚勁棠)：明銳開起來就像是三廂高爾夫，也真的不用試多長時間，你就知道這款車是怎么回事了，它跟高爾夫同一個平臺，都用了扭力梁懸掛。這款車的行駛質(zhì)感比昂克賽拉要好，不過前提是路面不是太顛簸。
    
    YYP(顏宇鵬)：車廂設(shè)計呢，會不會沒有高爾夫好？
    
    阿棠：確實如此，設(shè)計相對要簡約一些。
    
    YYP：明銳后面還是掀背的？
    
    阿棠：是的，放東西很方便，試車現(xiàn)場就搬了一臺冰箱直接放進去，尾廂空間利用率比普通3三廂車要好很多。目前而言MQB平臺也只有這一款國產(chǎn)三廂轎車，速騰貌似沒那么快換得了，國產(chǎn)A3三廂可能要等到9月才上市，而進口A3三廂現(xiàn)在要賣到26萬。
    
    朱茵：兩個動力版本，你試了哪一款？
    
    阿棠：1.6和1.4T都試了，1.4T是直接上高功率版本，這款車手動擋就有4款車型。有點奇怪的是，頂配的高爾夫有轉(zhuǎn)向隨動氙氣大燈，但是明銳的頂配車型卻沒有，需要選裝。MQB平臺的MIB娛樂系統(tǒng)裝在明銳上，分辨率還是比較差，你甚至可以看到字是由一顆點一顆點組成。而且MQB平臺融入的ACC自適應(yīng)巡航系統(tǒng)、發(fā)動機啟停技術(shù)也沒有出現(xiàn)，連選裝都沒有，這本來是MQB平臺亮點的東西，但是相近價格的高爾夫是有的。
    
    朱茵：然后昂克賽拉呢？
    
    阿棠：這款車沒有官方說得那么運動，進行了折衷，開起來有些運動感，但是更偏向家用舒適性，坐上去，福克斯會比它更“緊張”些，不過它的動力還是足夠的，比�？怂挂�好，更輕快。
    
    朱茵：稀飯，你寫了篇昂克賽拉的配置分析，有什么發(fā)現(xiàn)？
    
    稀飯(晞帆)：這款車雖然看起來起步要11萬多，沒有像卡羅拉、雷凌那樣一下子把價格殺得很低，但是再仔細研究一下，昂克賽拉入門的那兩款性價比或許要比豐田的那兩款還要高，DSC車身穩(wěn)定系統(tǒng)、i-stop智能啟停系統(tǒng)、四氣囊還有一鍵啟動、多功能方向盤，都是全系標(biāo)配。這些配置在其他車型的高配車型上才會出現(xiàn)。所以我覺得昂克賽拉的性價比還是挺高的。
    
    朱茵：阿慶呢？作為老馬3的車主，有什么話要說？
    
    阿慶(曾昭慶)：我就覺得賣得貴。我跟稀飯的視角不一樣，我是2.0的車主，這一代的2.0賣得比7年前還要貴。
    
    朱茵：7年前的物價跟現(xiàn)在比差距也很大呀。
    
    阿慶：對呀，7年前的卡羅拉比現(xiàn)在貴呀，大家現(xiàn)在都拼命賣得便宜，但是昂克賽拉不是哦。7年前的馬自達3 2.0最低配才賣14.98萬，而且那是很低很低配了，你看現(xiàn)在的2.0最低配賣多少錢。這說明什么，就是馬自達根本不想賣2.0的車。它就想賣1.5的車，而這就與昂克賽拉的定位相矛盾了。你要運動，就必須有2.0的手動擋。把2.0起步價調(diào)高，靠1.5走量，就不是運動的路線了，單有一個運動的外觀。
    
    阿棠：而且它的行駛質(zhì)感也不是那么運動了。
    
    阿慶：很多人說昂克賽拉跟卡羅拉不是一路的，我看它們就是一路。沒有人再會為了運動而去買昂克賽拉，你靠1.5走量，就必須考慮卡羅拉與雷凌1.6的沖擊。你的2.0去到15萬以上，別人完全可以選大眾的產(chǎn)品，人家1.4T的動力還比你好。別人來買你的1.5，肯定也會去看看卡羅拉、雷凌，比較下誰更值，反正都不要運動了，就比誰牌子好，配置高，做工好。而我在北京車展看到的那幾臺昂克賽拉，做工不怎么樣。
    
    阿棠：我試駕過的那幾臺也是如此，不知道為什么。
    
    之彥(鐘之彥)：阿特茲也是這樣啊。
    
    YYP：日內(nèi)瓦和北美車展我看過兩次阿特茲和昂克賽拉，做工很好啊，里里外外都很漂亮。阿特茲在還拿了沃德十佳內(nèi)飾大獎。
    
    朱茵：阿特茲內(nèi)飾看起來很規(guī)規(guī)矩矩，沒感覺有何特別之處啊。
    
    YYP：阿特茲的內(nèi)飾沒有花哨的設(shè)計，所以它就必須靠實實在在好的材料與做工才能拿到沃德大獎。國產(chǎn)車的問題一定是材料與工藝有變化，使得這種平實的內(nèi)飾沒有了亮點。它不像是其他一些品牌，比如上海通用別克那樣，它本身設(shè)計就很花哨，就算用料做工不算好，但是在廉價車上視覺效果也是特別好。
    
    阿棠：不過昂克賽拉有一個亮點，就是它的中控系統(tǒng)很好用，很強大。它能讀出你的短信，車聯(lián)網(wǎng)功能也挺好。
    
    稀飯：可視倒車、GPS都有。
    
    阿棠：用起來還很順手，每個功能分區(qū)都很容易找，一天你就能玩得挺順溜了。
    
    稀飯：而且我還看過這套系統(tǒng)最低配車型已經(jīng)可以選裝了。1.5升第二高配車型已經(jīng)是標(biāo)準(zhǔn)了，但不知道選裝要多少錢。
    
    朱茵：比豐田的G-book還好？
    
    阿棠：真的是這樣。這4臺車中，應(yīng)該是昂克賽拉的這套系統(tǒng)最好用了。功能夠全，兼容支持的裝置夠多，比如音樂部分。
    
    朱茵：這4款車的空間呢？數(shù)值上好像明銳要略占優(yōu)勢。
    
    阿棠：差距不大。
    
    YYP：雷凌和卡羅拉的空間應(yīng)該不會差過明銳的。
    
    朱茵：而且明銳后座中間還是有凸起的。
    
    阿棠：是的，它還有四驅(qū)車型。
    
    朱茵：從數(shù)據(jù)上看，明銳1.4T車型的扭矩優(yōu)勢明顯，動力系統(tǒng)的領(lǐng)先是不是它較高價格的一個支撐呢？
    
    稀飯：它的1.6L也比人家貴哦，它覺得自己是德國車。
    
    阿棠：它相對高爾夫7的一個優(yōu)勢就是，以一個低配的價格就能買到一部高功率1.4T的“三廂高爾夫”。而且你要買大眾新技術(shù)的三廂車，你也只能買明銳。除此以外，不知道它的底氣從何而來。
    
    YYP：你們記得上一代明銳剛剛進來有什么特別之處嗎？那款車是大眾國內(nèi)第一款搭載新的TSI發(fā)動機的車型，這一代明銳是第一款MQB平臺的三廂車，大眾有意讓這款車先走一點，拔高一點它的形象，稍微給斯柯達一點甜頭，否則這款車更難走。但是你知道，MQB的新速騰一出來，這款車就很會難賣了，只能是往下走了。
    
    阿棠：所以估計新速騰還不會這么快來，明銳也還能賣多一段時間。
    
    朱茵：阿慶，我看你的表情就是這些都很貴，我都不會買。
    
    阿慶：不會呀，卡羅拉、雷凌可以買。
    
    朱茵：為什么？
    
    阿慶：都主打1.6L左右的車，買菜車，為什么不買卡羅拉、雷凌呢？
    
    阿棠：很多人還是分不清，雷凌和卡羅拉內(nèi)在有什么區(qū)別？除了看上去的區(qū)別，里面還有什么區(qū)別嗎？價格也是一模一樣。
    
    稀飯：要試過才知道。
    
    阿棠：大眾高爾夫7和斯柯達明銳對比一下，你還是會發(fā)現(xiàn)它們有許多不同，但是雷凌、卡羅拉坐進去，除了配色有點不一樣，其他基本也一致，你要怎么選呢？
    
    朱茵：那就感性地選咯。
    
    阿棠：這個問題估計跟選86還是選BRZ相似。
    
    YYP：卡羅拉和雷凌的關(guān)系，更沒研究價值。86和BRZ倒是有許多東西可探討。
    
    阿慶：兩款買菜車，確實沒什么研究價值。捷達和桑塔納還有昕銳，愛麗舍和301，可以參照這兩組車。
    
    朱茵：除了外觀，最大的不一樣，就是一個是一汽豐田的，一個是廣汽豐田的。
    
    之彥：嗯，它們的做工可能會有點不一樣，售后也會有差別。
    
    阿棠：這真是看誰順眼就選誰咯。就好像一款叫做運動型，一款叫做普通型。
    
    稀飯：給我選，我會毫不猶豫地選擇雷凌。
    
    阿棠：我也是啊，起碼它叫做“Levin”，長得也很好看。
    
    朱茵：之彥呢？這4款車，你覺得誰最好看。雷凌還是昂克賽拉？
    
    之彥：雷凌吧。個人覺得昂克賽拉沒有好看到哪里去，馬自達的這種線條與設(shè)計風(fēng)格不太適合這么小的車，看起來太急促了，總覺得少了些東西，起碼得去到阿特茲這個級別的車子才能呈現(xiàn)。
    
    朱茵：明銳呢？
    
    之彥：明銳就算了。
    
    朱茵：我覺得很奇怪，很多媒體稱這一代明銳顛覆了以往的設(shè)計，我沒感覺到啊。
    
    阿棠：顛覆不算顛覆，但是看實車，確實干練很多，精神很多。
    
    稀飯：車頭的設(shè)計語言改變了，比如車燈，但還算不上顛覆。這一代卡羅拉才算得上吧。
    
    阿棠：我覺得昂克賽拉好看。
    
    YYP：是的，但是魂動紅那款最好看。
    
    阿慶：我還是那個理論，昂克賽拉不能跟卡羅拉賣一個價，我之前就寫過類似的文章，寫CX5導(dǎo)購我也說過。我堅持這一點。第一，你的二手車價沒人高，第二你的售后服務(wù)沒人好，你的售后價格還比人家貴，你憑什么賣得比人家貴？
    
    阿棠：CX5我們保養(yǎng)過，價格怎么樣？
    
    阿慶：比RAV4貴。不知道現(xiàn)在這個創(chuàng)馳藍天的新車保養(yǎng)價格怎么樣。如果是十幾萬的買菜車，售后還比人家貴一截，那就說不過去了。
    
    朱茵：所以說豐田從售后、銷售都是很強的。
    
    稀飯：昂克賽拉要細看它的配置，你才覺得物有所值，卡羅拉和雷凌的價格是看一眼就能吸引眼球，但是實際上不一定性價比就更高。比如卡羅拉要到1.8升才有ESP，以往我的同學(xué)咨詢買車，我都說要買有ESP的車，我向他們推薦豐田的車，感覺有些為難，覺得推薦買那么高配的車有些過了。
    
    朱茵：說到配置和技術(shù)，明銳有新平臺、1.4T高功率發(fā)動機以及DSG變速箱可說，而馬自達創(chuàng)馳藍天的宣傳也是鋪天蓋地，似乎卡羅拉和雷凌除了CVT變速箱能夠稱得上技術(shù)亮點，就沒有什么噱頭的了。你們怎么看？這幾款新車，誰最有革新性呢？
    
    YYP：你看豐田這20年的產(chǎn)品，沒有哪一款出來會號稱自己搭載了革命性的動力系統(tǒng)。
    
    稀飯：除了普銳斯。
    
    YYP：對，除了普銳斯。它清楚面對自己的消費群體，就沒必要去推這種技術(shù)，革命性的動力系統(tǒng)就不是它的消費群體所需要的。你買豐田車是買它的整體，而不是某一項技術(shù)。豐田車整體的匹配性、可靠性是非常好的。
    
    阿棠：兩個豐田的確看起來更可靠。就動力技術(shù)而言，昂克賽拉的2.0發(fā)動機我會更喜歡一點，感覺很爽快，很好掌控。豐田的發(fā)動機會相對“懶惰”一些。明銳的機械是OK的，問題還是一二擋還是有點頓挫，雖然比以前好，但是還有一點。
    
    朱茵：新平臺為明銳帶來什么明顯好處呢？
    
    阿棠：就是舒服一點，打個比方，本來你的顛簸是直接從懸掛傳過來，現(xiàn)在多了一個膠墊，你就會感覺顛起來舒服一點。其實新平臺并沒有為車型的性能帶來什么革新性的好處，但是從生產(chǎn)的角度來說，可以讓消費者受益。在以前，這個檔次的車型怎么會有ACC自適應(yīng)巡航？只是有了這個平臺，能夠納入這些配置，才使得這些配置的門檻大幅降低。同時A3也在同一平臺，這個平臺車型的裝配工藝也會有進步。這一代明銳的做工也是OK的。但是明銳的配置里沒有ACC等，國外是有的，這點讓我很疑惑，這款車為何沒有MQB最精髓的新東西。
    
    YYP：其實對于消費者來說，MQB平臺這個概念沒有任何意義。
    
    阿棠：是啊，關(guān)鍵是你買來的車是怎么樣的。像是高爾夫最高配有起停系統(tǒng)，可選裝ACC，這車是沒有的。
    
    朱茵：阿慶，你怎么看這個問題呢？
    
    阿慶：這4臺車都沒什么特別顛覆的革命性的技術(shù)。噱頭就是昂克賽拉大一些，但是確實受眾群體不一樣。就像我爸當(dāng)年，我讓他去買凌派，結(jié)果他后來買了一輛花冠，理由就是豐田的發(fā)動機更好，僅此而已，并非沖著具體某一項技術(shù)，而是沖著品牌而去。
    
    稀飯：沒有什么大見解。最近有朋友向我咨詢昂克賽拉，問這個技術(shù)會不會過于高精尖，可靠性會不會差一些，我說其實這些技術(shù)傳統(tǒng)就有。相對而言，明銳可能會更有一些非常規(guī)的東西。
    
    之彥：我覺得昂克賽拉發(fā)動機還有待檢驗。現(xiàn)在發(fā)動機都還是進口的，國內(nèi)還做不了。
    
    YYP：它應(yīng)該不是因為國內(nèi)做不了才進口，其實現(xiàn)在任何技術(shù)都能引入國產(chǎn)，問題看你愿不愿意投入。馬自達很明顯對中國市場缺乏長遠規(guī)劃，就是賺一筆短線的錢，所以阿慶才說它價格貴，這種生產(chǎn)規(guī)劃價格不可能下來的。中國市場現(xiàn)在都是玩規(guī)模生產(chǎn)的，像是大眾TSI加DSG都是上規(guī)模的。
    
    阿慶：而且昂克賽拉這種配置一步到位也有大風(fēng)險的。以后卡羅拉銷量一放緩，開始加配置不加價，你除了降價還有什么玩法？
    
    朱茵：回到技術(shù)話題，明銳實際上更加高精尖？
    
    阿慶：買明銳的人，就是想著花少一些的錢，去享受德國車的高精尖的人。
    
    之彥：之前我就有一朋友去買昊銳，1.4T手動擋，十四萬多。B級車哦。
    
    阿慶：是的，就是少花錢，去買跟大眾一樣的車。買馬自達的人，就是買運動感，買新潮的外觀，買特別的品牌個性。買豐田就是老百姓，普羅大眾。
    
    朱茵：最后一個問題，這4款車的銷量前景也很明顯了，你們怎么估計？
    
    稀飯：肯定是兩臺豐田賣得最好了。
    
    朱茵：兩臺豐田誰賣得好，這才是問題。
    
    阿棠：這個要看中國人的人口比例了，年輕多還是老齡人多，老齡化問題什么的。
    
    眾人笑。
    
    稀飯：我覺得廣豐的營銷會強過一豐。
    
    YYP：是的，這是一次很好的讓這兩家合資企業(yè)同臺PK的機會，以前它們都是各賣各的。
    
    阿慶：但是品牌影響力來說肯定是卡羅拉更大。對四五十歲的人來說，他們肯定知道卡羅拉，但雷凌就沒聽說過了。
    
    YYP：你現(xiàn)在去街上隨便問個人，估計也是如此。
    
    之彥：兩臺車擺在一家店，我覺得雷凌會賣得過。
    
    阿慶：也還要看哪臺車提成高。
    
    眾人笑。
    
    朱茵：那么馬自達昂克賽拉和斯柯達明銳就是小眾人才會買？
    
    阿慶：也不一定，也有人會沖著昂克賽拉的外觀去買的。
    
    之彥：賣色咯。
    
    朱茵：還賣藝吧。
    
    阿慶：當(dāng)初北京現(xiàn)代給我們看過一份調(diào)查報告，30%的消費者買車第一重視的就是外形，這個比例是所有因素中最高的，超過后排空間的因素，但是馬自達拿不出現(xiàn)代起亞的營銷手法，人家的車型才真正是賣外形和配置的。你覺得昂克賽拉有可能賣得過朗動嗎？
    
    朱茵：那明銳呢？怎么才有競爭力呢？
    
    阿慶：降價，降價還是很有競爭力的，上一代明銳還是有性價比的。做工好，又是獨立懸掛。
    
    阿棠：現(xiàn)在MQB使用半獨立懸掛還會再持續(xù)一段時間。你看高爾夫7，可以用獨立，但是也沒有用。
    
    阿慶：人家還留了一手，馬自達就沒有留一手。
    
    稀飯：確實，昂克賽拉本來可以拆一些東西下來，把最低價再往下調(diào)的。
    
    之彥：馬自達的人挺固執(zhí)的，舉個例子，這兩款車名對于一般人來說，是很難記的，這兩個車名就是日方定的。
    
    阿棠：我對馬自達的人提過這一點，對方說，那就好啊，覺得難記，就會特別記下來，并且記住你是個難記的名字。
    
    之彥：其實之前中方提出過很多方案的。
    
    YYP：你知道為什么嗎？日語里面，片假名就是這么念的，他們習(xí)慣了，覺得很用片假名拼一個名字很自然，那么用幾個中國字拼一個名字也是最好的方法，而沒想到中國字除了音還有意，由字達意。
    
    朱茵：這四款車一出來，對現(xiàn)有的A級車市場有何影響？
    
    稀飯：我覺得最受沖擊的應(yīng)該是朗動，連豐田卡羅拉、雷凌都賣得這么便宜，韓國車的性價比優(yōu)勢就被削弱了。
    
    阿慶：我覺得不一定，朗動馬上會有新的對策，北京現(xiàn)代是個很難纏的對手。不過現(xiàn)在的確是個空檔期，�？怂惯�沒有換代，通用的那幾款車還沒有過來。大家乘機還可以多占點地盤，賺些錢。
    
    稀飯：新福克斯又是阿斯頓頭了……
    
    YYP：新科魯茲的動力很厲害……
    
    以下循例又是跑題時間。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:34

    不知為什么，突然想到了國產(chǎn)神車觀致3
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:37

    Reply to Reply Post by 我的頭很大 (2014-05-26 10:34)
    悲劇的發(fā)動機。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:42

    阿慶：對呀，7年前的卡羅拉比現(xiàn)在貴呀，大家現(xiàn)在都拼命賣得便宜，但是昂克賽拉不是哦。7年前的馬自達3 2.0最低配才賣14.98萬，而且那是很低很低配了，你看現(xiàn)在的2.0最低配賣多少錢。這說明什么，就是馬自達根本不想賣2.0的車。它就想賣1.5的車，而這就與昂克賽拉的定位相矛盾了。你要運動，就必須有2.0的手動擋。把2.0起步價調(diào)高，靠1.5走量，就不是運動的路線了，單有一個運動的外觀。
    
    
    呵呵了
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:43

    Reply Post by Ooouukkk (2014-05-26 10:37):
    
    Reply to Reply Post by 我的頭很大 (2014-05-26 10:34)
    悲劇的發(fā)動機。
    1.6T沒啥問題吧，A級車。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:45

    車版不是普及過好幾次說馬自達的發(fā)動機已經(jīng)國產(chǎn)了，是離合器還是日本進口的。這些編輯都不知道？
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:47

    太長懶得看啊，誰給總結(jié)一下。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:47

    看來都不看好新馬3啊~論壇神車不等于媒體神車~
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:48

    Reply to Reply Post by comdaiying (2014-05-26 10:43)
    那個加速，看看C4L的1.6T吧。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:50

    Reply to Reply Post by fluorescein (2014-05-26 10:47)
    因為逛論壇的畢竟是少數(shù)人群。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:51

    Reply Post by EVscerAte (2014-05-26 10:42):
    阿慶：對呀，7年前的卡羅拉比現(xiàn)在貴呀，大家現(xiàn)在都拼命賣得便宜，但是昂克賽拉不是哦。7年前的馬自達3 2.0最低配才賣14.98萬，而且那是很低很低配了，你看現(xiàn)在的2.0最低配賣多少錢。這說明什么，就.......
    我也呵呵了，馬自達趕緊出個1.6 4at不帶esp的吧...
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:51

    Reply Post by fluorescein (2014-05-26 10:47):
    看來都不看好新馬3啊~論壇神車不等于媒體神車~
    廣豐和新車評的關(guān)系是很好的....
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:53

    明顯馬3充值不到位
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:55

    自從 車托評說納智捷是不錯的好車，變一生黑了。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:57

    Reply Post by 撈月亮的猴子 (2014-05-26 10:47):
    太長懶得看啊，誰給總結(jié)一下。
    馬自達沒充值，豐田充值到賬
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 10:58

    Reply to Reply Post by 早安少女組 (2014-05-26 10:51)
    不知道1.5到底是不是有說的那么弱。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 11:00

    Reply to Reply Post by 撈月亮的猴子 (2014-05-26 10:47)
    編輯總結(jié)就是，看好豐田兩部，明銳價格偏高但動力好，馬自達作死。
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 11:01

    我就記得這個夸納智捷是部好車
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 11:02

    Reply Post by 早安少女組 (2014-05-26 10:51):
    
    我也呵呵了，馬自達趕緊出個1.6 4at不帶esp的吧...
    
    往下看看評論，這個阿慶本來視頻就很不喜歡他的
    
    結(jié)果言論更是逗
    
    而且我看過他的寫的幾篇長測，好多人都說寫的莫名其妙比小學(xué)生寫的作文還亂
    
    水平真是堪憂
    

網(wǎng)友評論2014-05-26 11:03

    Reply to Reply Post by 懶龍 (2014-05-26 10:45)
    
    已經(jīng)全部國產(chǎn)了？