【樓主】2013-08-26 19:48
» 李莊：我替薄熙來(lái)畫(huà)了70多處庭審發(fā)言漏洞(全文比較長(zhǎng)，感興趣的可以看下，算是對(duì)整個(gè)庭審的一個(gè)解讀)
法庭給了薄熙來(lái)足夠的尊重(認(rèn)同！)
問(wèn)：我們看到在庭審中薄熙來(lái)不戴手銬不穿囚服，還可以坐下，這和我們此前看到的庭審情況不太一樣。
李莊：是的，我們經(jīng)常在電視中看到的庭審，被告人大多都身穿囚服、甚至帶著戒具。是否穿囚服、受審時(shí)到底是站著還是坐著的問(wèn)題，刑訴法沒(méi)有明確的規(guī)定。各地執(zhí)行起來(lái)也不盡相同，從法理上來(lái)講，在任何人未經(jīng)法院審判前，他充其量是一個(gè)“嫌疑人”，為什么要讓他穿囚服受審呢？不穿囚服，也是對(duì)嫌疑人一種人格上的尊重。戴不戴手銬的問(wèn)題，是有司法解釋的，那要看被告人是否有行兇、逃跑、自殺等可能性，由人民法院根據(jù)情況決定。對(duì)薄熙來(lái)的審判，法院應(yīng)該是考慮到他的身份和影響力以及其他綜合情況，所以說(shuō)出現(xiàn)在大家面前的他，沒(méi)有被剃光頭、穿囚服、戴手銬。相比較我被強(qiáng)迫穿囚服在他治下的重慶受審時(shí)，濟(jì)南法院對(duì)他文明多了。當(dāng)然，這種司法文明應(yīng)該提倡，也期待著各地法院向濟(jì)南中院學(xué)習(xí)，讓民眾感覺(jué)到確實(shí)在法律面前是人人平等的，起碼，出現(xiàn)在公共視野中畫(huà)面，盡量不要給大家?guī)?lái)等級(jí)觀念。
問(wèn)：有人覺(jué)得這次庭審和以往刑事案件審理還有一處明顯不同，被告人、公訴人、辯護(hù)人、證人等，都可以交叉詢問(wèn)，體現(xiàn)了很大程度的自由。這種解讀您認(rèn)可嗎？
李莊：比較認(rèn)可，濟(jì)南薄熙來(lái)案的審判方式，也令很多人耳目一新，“對(duì)抗式”的味道濃厚一些，司法審判方式基本上有兩種，一種是英美法系普遍采用“對(duì)抗式”，另一種大陸法系是“糾問(wèn)式”。我國(guó)的法院也正在提倡和推廣“對(duì)抗式”，但大多數(shù)法院還是沒(méi)有讓這種審訊方式發(fā)揮的淋漓盡致，幾十年來(lái)我們傳統(tǒng)的審訊方式至今還有很多“糾問(wèn)式”的影子，但“對(duì)抗式”為了維護(hù)公平付出的代價(jià)是很大的，它耗費(fèi)的司法資源遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)“糾問(wèn)式”，訴訟時(shí)間也很耗時(shí)，濟(jì)南審判就可以看出來(lái)這些，與薄熙來(lái)相類似的案子，如果用“糾問(wèn)式”審訊方式在其他地方法院審，可能半天審結(jié)了，最多也就一兩天。那種審判方式，法庭主角是審判長(zhǎng)，他問(wèn)誰(shuí)誰(shuí)說(shuō)，公訴人、辯護(hù)人、被告人都是被動(dòng)的。濟(jì)南法庭上各方的主動(dòng)交叉詢問(wèn)，確實(shí)進(jìn)步不小。尤其是被告人滔滔不絕的自我辯解，也都得到了法庭充分的保障，這一點(diǎn)，大家都看到了。但無(wú)論什么審判方式，審判長(zhǎng)以及法庭的威嚴(yán)還是要尊重的。
薄熙來(lái)指的“外圍證據(jù)”誘導(dǎo)了一大批人(認(rèn)同！)
問(wèn)：對(duì)于公訴人出示的證據(jù)，薄熙來(lái)三番五次地提到“外圍證據(jù)”，這個(gè)外圍證據(jù)指的是什么？
李莊：薄熙來(lái)對(duì)“外圍證據(jù)”的理解，存在重大誤解，他認(rèn)為那是可有可無(wú)或者說(shuō)與案件無(wú)關(guān)，其實(shí)完全不是這樣，所謂“外圍證據(jù)”，是相對(duì)于“核心證據(jù)”而言，就叫“間接證據(jù)”。一個(gè)案件的核心證據(jù)其實(shí)很少，甚至只有一個(gè)，其他的基本上都可以說(shuō)是“外圍證據(jù)”，假如一個(gè)案件的證據(jù)鏈需要100環(huán)，應(yīng)該是環(huán)環(huán)相扣，缺一不可，缺任何一環(huán)都不能形成一個(gè)完整的證據(jù)鏈條。這些外圍證據(jù)恰恰也是支持核心證據(jù)的基礎(chǔ)，是非常重要的。比如說(shuō)唐肖林為了一個(gè)項(xiàng)目找薄熙來(lái)幫忙，薄又幫助聯(lián)系找副省長(zhǎng)、找市長(zhǎng)、副市長(zhǎng)，然后又給下面的各個(gè)主管機(jī)構(gòu)批示，公訴人將偵查階段搜集到的這些書(shū)證在法庭上出示，就是為了證明薄熙來(lái)利用了職務(wù)之便，因?yàn)槭苜V罪的要件之一就是“利用職務(wù)之便”。對(duì)唐肖林證言這樣的核心證據(jù)，他大罵證人是瘋狗，對(duì)外圍證據(jù)，他又故作輕松的說(shuō)“與案件無(wú)關(guān)，沒(méi)什么用”。他的表演誤導(dǎo)了很多人。甚至竟有人被他忽悠的誤認(rèn)為控方?jīng)]有什么證據(jù)，但法官、檢察官、律師都明白，這些證據(jù)都很重要。而且是扎扎實(shí)實(shí)。
問(wèn)：您能結(jié)合庭審，具體說(shuō)說(shuō)嗎？
李莊：證據(jù)不是單一的，對(duì)任何一個(gè)犯罪的指控，它都是由一系列的證據(jù)構(gòu)成，即證據(jù)體系，換句話說(shuō)，叫證據(jù)鏈。既然是鏈，那起碼最少得有三個(gè)或者三個(gè)以上，或者一百個(gè)�？胤饺绻f(shuō)拿出唐肖林給你行賄一百萬(wàn)的證據(jù)，這其中會(huì)包括為什么給你、在哪兒給的你、以什么方式給的你？這都得有，同時(shí)你還得證明，為什么他要給你，而不給他？因?yàn)槟阌挟?dāng)時(shí)的身份、職務(wù)和權(quán)力或者社會(huì)影響力，你給他在什么地方一批字，他就可以辦了，我們把你的批字拿來(lái)，這怎么叫外圍證據(jù)呢？同時(shí)還有市長(zhǎng)辦公會(huì)議紀(jì)要，還有各廳局委辦的一些表格，最后弄下來(lái)以后你在上面簽字“同意”，這都是一環(huán)緊扣一環(huán)的，這怎么叫外圍證據(jù)，可有可無(wú)呢？這是必須的呀。
問(wèn)：薄熙來(lái)一直在說(shuō)唐肖林倒賣這個(gè)大廈或者倒賣進(jìn)口汽車指標(biāo)，他都不知道。
李莊：薄熙來(lái)在受賄概念上和很多貪官一樣，存有一個(gè)誤區(qū)。他總覺(jué)得用“不知道、不清楚、不了解、記不清……”似乎就可以脫罪了，他不清楚，是否知道唐犯罪與你是否構(gòu)成受賄罪沒(méi)任何關(guān)系，關(guān)鍵點(diǎn)是你、包括你的夫人和兒子拿沒(méi)拿唐肖林的錢，假如說(shuō)你拿了他的錢，說(shuō)他干了什么我都不知道，他的錢搶來(lái)的偷來(lái)的我真不知道，這跟搶來(lái)的偷來(lái)的騙來(lái)的，還是賣地、賣汽車批文的，沒(méi)有任何關(guān)系，只要你拿到他錢了，就可以認(rèn)定。薄熙來(lái)的重點(diǎn)不放在拿沒(méi)拿錢上，他只是說(shuō)不知道唐肖林辦的非法的事兒，是大騙子。他不好證明不了你無(wú)罪。
問(wèn)：能不能這樣理解，就是說(shuō)唐肖林這個(gè)人有沒(méi)有其他的犯罪行為，與薄熙來(lái)沒(méi)關(guān)系？
李莊：沒(méi)關(guān)系。我舉一個(gè)例子，他偷來(lái)的錢，殺人越貨的錢給了你，你受賄后又把這個(gè)錢又捐給了汶川地震災(zāi)區(qū)。他那個(gè)是贓款，你這邊做的公益，那也不行，你照樣是犯罪。這是兩碼事。薄熙來(lái)主要誤區(qū)在這兒了。
問(wèn)：您總結(jié)一下這個(gè)案子的要害吧。
李莊：這個(gè)案子主要是受賄，要點(diǎn)是拿沒(méi)拿錢�？胤脚e示拿錢證據(jù)，辯方和被告人，如何突破控方證據(jù)體系，重點(diǎn)是舉示沒(méi)有拿的證據(jù)，其他的不是關(guān)鍵。
故意制造十幾個(gè)“沒(méi)有”，實(shí)際在回避問(wèn)題(認(rèn)同！)
問(wèn)：庭審中，薄熙來(lái)和徐明那段對(duì)話，薄熙來(lái)問(wèn)了21個(gè)問(wèn)題，徐明回答了13個(gè)”沒(méi)有“。
李莊：外行人一看，哎喲，薄熙來(lái)行，真行，徐明丑態(tài)百出。但大家有沒(méi)有注意到這十幾個(gè)“沒(méi)有”是在回答的什么問(wèn)題，比如說(shuō)，徐明，開(kāi)來(lái)和瓜瓜每年在國(guó)外花多少錢，你跟我說(shuō)過(guò)嗎？沒(méi)有；你找我辦完事，我找你要過(guò)回報(bào)嗎？沒(méi)有；你給他們錢，你跟我說(shuō)過(guò)嗎？沒(méi)有；你在哪兒給的他們錢，我知道嗎？不知道；你跟他們每次什么時(shí)間，什么地點(diǎn)，干了什么事，你跟我學(xué)過(guò)嗎？沒(méi)有；他故意制造出十幾個(gè)“沒(méi)有”，主要問(wèn)題，他一個(gè)不敢問(wèn)，就這些不相干的問(wèn)題，讓任何一個(gè)人可以問(wèn)出千百個(gè)，無(wú)數(shù)個(gè)，烘托氣氛可以，對(duì)是否有罪無(wú)任何幫助，只是拖延了庭審時(shí)間，這些都是廢話，放在其他法院的其他人身上，審判長(zhǎng)早就沒(méi)有耐煩了，濟(jì)南法院對(duì)他還是很尊重的。
問(wèn)：薄熙來(lái)一直在說(shuō)，說(shuō)谷開(kāi)來(lái)在做這些事情，他都不知道，他覺(jué)得跟他都沒(méi)有關(guān)系。
李莊：知道不知道，不是根據(jù)每個(gè)被告人說(shuō)就能認(rèn)定的，看什么？還是證據(jù)，比如說(shuō)，戛納尼斯的那套別墅，谷開(kāi)來(lái)對(duì)他說(shuō)了，徐明也對(duì)他說(shuō)了，倆人口供是能印證到一起的。薄熙來(lái)沒(méi)有反駁徐明在他們家看幻燈片，也沒(méi)有反駁在商務(wù)部停車場(chǎng)的過(guò)道見(jiàn)面，他沒(méi)有反駁。一到關(guān)鍵地方，他就沒(méi)印象了。
壓力大不是翻供的理由
問(wèn)：薄熙來(lái)在庭上什么都不承認(rèn)，翻供對(duì)他來(lái)說(shuō)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)？
李莊：通過(guò)他在法庭上的陳述，我分析他的心情，很忐忑，很糾結(jié)。他有一個(gè)矛盾解不開(kāi)，他既想逃避法律對(duì)他的制裁，又不想背翻供的罵名。他說(shuō)我在偵查階段壓力大，就招了。我要是公訴人，當(dāng)即就得問(wèn)：被告人，你明知道某人受賄幾百萬(wàn)都判死刑了，你為何還要承認(rèn)幾千萬(wàn)呢？你到底是有壓力還是沒(méi)壓力？你可以說(shuō)我想爭(zhēng)取認(rèn)罪態(tài)度好，我馬上還會(huì)質(zhì)問(wèn)他，你現(xiàn)在翻供就是認(rèn)罪態(tài)度好嗎？所以說(shuō)，他糾結(jié)，前后矛盾的地方太多。
再比如，前面說(shuō)的大連星港灣那個(gè)事，他說(shuō)“那些事，都是市長(zhǎng)管的”，后面又說(shuō)，下午我們跟這個(gè)副市長(zhǎng)那個(gè)副市長(zhǎng)到現(xiàn)場(chǎng)去了，你前面說(shuō)不管，后面你又親自去管，你到底是管還是不管？我要是公訴人，馬上就得追問(wèn)，被告人，你哪句話是真的？法庭還是對(duì)他比較客氣，沒(méi)有弄得他太難堪。
現(xiàn)在的證據(jù)鏈已經(jīng)形成，薄熙來(lái)有沒(méi)有罪，不在他庭審表演怎樣，還是要靠證據(jù)說(shuō)話。
翻供，不是不可以，刑事被告人在法庭上的翻供率占50%以上，這很正常，但翻供必須有兩個(gè)理由，一是證明自己遭到了刑訊，第二拿出相反的證據(jù)，推翻你原來(lái)的口供。如果你不走這兩條路，另辟蹊徑，以“壓力大”為由翻供，肯定沒(méi)用。把誰(shuí)抓起來(lái)都會(huì)有壓力的，你把一個(gè)農(nóng)民抓起來(lái)，他也有壓力，薄熙來(lái)和其他人還不一樣，他的心里落差比一般人還大。所以說(shuō)，壓力大很自然。
問(wèn)：假設(shè)認(rèn)定薄谷開(kāi)來(lái)、薄瓜瓜代收賄賂，會(huì)不會(huì)追究刑責(zé)？
李莊：只要成年、神志正常，代收賄賂即是適格同案犯。
避重就輕是他最大的特點(diǎn)((認(rèn)同！))
問(wèn)：您覺(jué)得薄熙來(lái)在庭上的反應(yīng)如何？
李莊：薄熙來(lái)喜歡表達(dá)，喜歡演講，喜歡表演，他又是學(xué)傳媒的，導(dǎo)致他口若懸河在那兒喋喋不休。有句老話，“言多必失”，在薄熙來(lái)身上應(yīng)驗(yàn)了，他有很多失算，這兩天的庭審筆錄，我認(rèn)真在看，喲，這句話不該說(shuō)，哎喲這句話錯(cuò)了，我給他圈了七十多處，他自己把自己都給套里邊了。
問(wèn)：通過(guò)薄熙來(lái)的供述，您還找到了他的哪些漏洞？(不認(rèn)同！)
李莊：這里面有很多他“認(rèn)罪”的痕跡，比如，他說(shuō)我原來(lái)在中紀(jì)委承認(rèn)時(shí)，不知道他們上升到法律，言外之意就是，上升到法律就不承認(rèn)了，再比如，他說(shuō)徐明那兩千一百萬(wàn)，這筆我從未承認(rèn)過(guò)，言外之意是這兩千一百萬(wàn)我從未承認(rèn)過(guò)，其他的我確實(shí)承認(rèn)。
又比如，說(shuō)我們家保險(xiǎn)柜多了，七八個(gè)，在七十一號(hào)房還有一個(gè)巨大的保險(xiǎn)柜，又說(shuō)，她怎么三萬(wàn)，五萬(wàn)、八萬(wàn)美元記得這么清？那么多的錢，她怎么單單就記這兩筆呀？言外之意，這五萬(wàn)、八萬(wàn)美元這算什么呀，哎喲，我們家的錢多了去了。結(jié)合他去年“兩會(huì)”上說(shuō)的，我太太早就回家當(dāng)家庭主婦了。兒子在國(guó)外留學(xué)，拿全額獎(jiǎng)學(xué)金。人家學(xué)校已經(jīng)公開(kāi)聲明，我們學(xué)校沒(méi)有這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金。你作為一個(gè)市委書(shū)記，你薪金多少？七個(gè)保險(xiǎn)柜里面裝什么呢，總不能放大白菜吧。這樣說(shuō)，對(duì)他很不利。
從王立軍、谷開(kāi)來(lái)的證言來(lái)看，在谷開(kāi)來(lái)殺害尼爾伍德那天，王立軍親自駕車送谷開(kāi)來(lái)到殺人現(xiàn)場(chǎng)，王立軍應(yīng)該是同案犯。事后不偵破、不舉報(bào)，起碼是玩忽職守或包庇。如果薄熙來(lái)受賄罪成立，薄谷開(kāi)來(lái)也是受賄的同案犯，雖然你不是國(guó)家工作人員，但是你作為太太收錢，跟丈夫是共犯，這是有法律規(guī)定的。還有，薄熙來(lái)作為市委書(shū)記，地方的最高領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)你知道太太殺人后，沒(méi)在第一時(shí)間向國(guó)家有關(guān)機(jī)關(guān)報(bào)告，也沒(méi)在第一時(shí)間安排你的部屬緝拿兇犯，也沒(méi)有在第一時(shí)間敦促你的夫人投案自首，還去昆明休閑度假喂鴿子。長(zhǎng)達(dá)五個(gè)月時(shí)間，，起碼，定個(gè)包庇罪沒(méi)問(wèn)題，包庇罪比濫用職權(quán)罪最高刑期要重。
我被抓進(jìn)去前還是薄熙來(lái)的粉絲
問(wèn)：您覺(jué)得薄熙來(lái)是一個(gè)什么樣的人？
李莊：他確實(shí)是一個(gè)有能力、有魅力的人，工作作風(fēng)大刀闊斧，單從這方面說(shuō)，我很佩服他，甚至可以說(shuō)，和現(xiàn)在很多人一樣，我以前也是他的粉絲。還有王立軍，我也和佩服，他也是能干事的人。但是，中國(guó)人最怕“但是“，如果你的能力、魄力、魅力沒(méi)用到正路上，而是將能力放到了踐踏法制，把魄力用到了破壞改革開(kāi)放，把魅力用在了與多名女性發(fā)生不正當(dāng)兩性關(guān)系上，那你最好還是別有這些魄力，那樣，把你放在小地方，你是害群之馬，放在大地方，你是禍國(guó)殃民。
問(wèn)：您對(duì)他印象的改變，是在您入獄之后？
李莊：沒(méi)錯(cuò)，你說(shuō)你抓律師干嘛��？人家本來(lái)是正常的履行工作，你把他視為攪局、影響你仕途了，你這也太過(guò)分了吧。
輿論誤導(dǎo)至今仍蒙騙許多善良的百姓(不認(rèn)同！)
問(wèn)：現(xiàn)在重慶不少的百姓，仍然把薄熙來(lái)當(dāng)成大救星，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？
李莊：前幾天我寫(xiě)了一篇文章，發(fā)表在我的博客里，大家都可以看到，那時(shí)，薄熙來(lái)還沒(méi)有審判，庭審資料也沒(méi)有公布。通過(guò)這幾天的庭審，民眾對(duì)他的認(rèn)識(shí)會(huì)更進(jìn)一步清晰，有的甚至大吃一驚。
很難想像，那些善良的民眾，特別是重慶貧困山區(qū)里那些尚未脫貧的干部群眾，當(dāng)看到這些濟(jì)南法庭上暴露出來(lái)的這些觸目驚心的黑幕，他們的心里是否能夠承受。他們的良知被曾經(jīng)的領(lǐng)導(dǎo)欺騙，他們的善良被曾經(jīng)的領(lǐng)導(dǎo)利用。
想當(dāng)年，帶領(lǐng)他們高喊“共同富裕”“反腐倡廉”的書(shū)記“家里有很多錢……有七八個(gè)保險(xiǎn)柜、還有一個(gè)巨大的保險(xiǎn)柜……一次可以貪污500萬(wàn)……夫人拿走十萬(wàn)八萬(wàn)美元這樣的小數(shù)，根本不應(yīng)該記得……兒子出去旅行包專機(jī)……太太受賄的價(jià)值323萬(wàn)美元的法國(guó)別墅，書(shū)記竟十幾年渾然不知……公安局局長(zhǎng)竟然為書(shū)記太太提供毒品……書(shū)記太太僅憑懷疑就可隨意殺害一個(gè)英國(guó)人……公安局的領(lǐng)導(dǎo)們竟然為虎作倀掩護(hù)書(shū)記太太逃罪……。你看看，當(dāng)時(shí)這都是一群什么人在管理著重慶啊，他們拿出一小部分資金惠及百姓，用唱紅打黑做遮羞布，掩蓋了罪行蒙蔽的民眾，悲哀的是，有些人竟然還對(duì)他們頂禮膜拜。
還好，這次濟(jì)南審判，讓更多的民眾認(rèn)清了他們。
李莊前面大部分說(shuō)的還是很正確的，最后一段就有點(diǎn)扯淡了
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